主持人:各位网友大家好,坐在我旁边的是,著名的涉案文物艺术品司法鉴定专家葛洪宾老师,您好葛老师,跟我们的网友打个招呼。
葛洪宾:您好主持人,各位网友大家好。
主持人:今天我们探讨有关文物艺术品鉴定的问题,文物艺术品是我们国家的重大遗产也是无法计量的巨大财富,近些年文物艺术品市场非常繁荣,但是文物造假是令很多收藏家和爱好者头疼的事情,文物鉴定行业也是非常混乱,首先想问一下葛老师,爱好收藏的人们怎么样去辨别文物艺术品真假?
葛洪宾:我很高兴有这个机会跟大家见面,文物艺术品造假,可谓有着悠久的历史,历史上有文字记载的最早的一次文物作假,发生在战国时期。《韩非子·说林下》记载,齐国为索谗鼎而将讨伐鲁国。鲁国给齐国送去一个假的。齐国人说:“这是赝品。”鲁国人说:“这是真的。”齐国人说:“让你们的乐正子春来说吧,我们相信他的话。”鲁国国君让乐正子春去说谎,乐正子春说:“为什么不拿真的给他们呢?”国君说:“我喜欢它,不舍得。”乐正子春回答:“那么,臣也很爱惜自己的诚信啊!”同样的故事,也记载在《吕氏春秋》中,不过,将乐正子春改成了柳下季。
文物作假可说是与中国历史相伴,而从宋朝开始,造假歪风更是日炽。据说宋徽宗好古物,宫廷作坊便依照出土铜器大量仿制。其后,民间因高额利润的刺激,多造假鼎以谋利。而到了明清,更是成为众多“知识分子”赖以谋生的重要手段。
主持人:原来古代就有文物造假的了?那些古人造假的赝品,流传到现在有价值吗?
葛洪宾:当然是有价值的,远的不说,比较近的就是清代乾隆仿古工艺品,现在在拍卖场都拍出了不俗的价格,古代仿古工艺品仍然有一定的历史价值、考古研究价值,当然经济价值也是有的。
主持人:那就请葛老师继续讲解怎样辨假识真吧。
葛洪宾:好的主持人,刚才讲了造假的历史渊源,那么怎样才能辨别真假古董艺术品呢?由于时间关系,我只能简要的讲解几个核心的辨别手段,比如古代玉器,由于各个朝代都有很明显的时代特征,我们先不要去判定具体什么年代,可以先看看这是什么玉料,
玉料质地细腻吗?玉料油润吗?玉料韧性好还是差?分辨玉料优劣和欣赏人的皮肤是类似的,细腻、润泽的皮肤一定会比干燥粗糙的美,所以说美的东西有一定的共通性,但是看似简单的鉴别,其实这是要下苦功夫的,我平时对学生们的要求,准备了一大批各个产地的玉料,首先要教会他们怎么去分辨,比如和阗玉籽料,它们具备细腻、温润、致密性高、韧性好等等特征,但是这只是理论,理论学会了不代表能熟练掌握,我就让他们进行长时间的观摩,分辨和学习,不定期的翻来覆去的考察他们,所以他们跟我学习,有时候也很苦恼呵呵,直到把玉料绝对掌握了,我才会让他们学习下一步。辨别玉料产地,是最基础的古玉鉴定技能,也是最重要的,尽管很多产地的玉料,它们之间的特征区别很大,但是那些比较优质的老坑青海料,比较上乘的俄罗斯玉料,和很好的山流水玉料,它们和和阗玉籽料区别就非常微妙了,如果没有坚实的玉料鉴定技术,是很不容易分辨的。
主持人:原来上好的玉器和人的皮肤有相似之处啊!有请葛老师继续。
葛洪宾:所以大家常常听到或者看到,身边某些玩玉几十年的老收藏家,把现代青海料或者俄罗斯料的仿古玉器当成是真品,甚至自认定是“国宝重器”,这是很悲哀的事情,一辈子收藏所谓的“古玉”,花费了半辈子的精力和财力,其实都是赝品。这些年在鉴定工作中,我见到的太多太多了,数都数不过来。
现代仿古,主流上是用青海料、俄罗斯料、韩料,这些玉料都是上世纪80年代以后才陆续开发出来的,鉴定一块玉,如果是上述玉料,不要再费心分辨下一步就可以否决了。
主持人:我们古代还没有发现青海玉,俄罗斯玉,韩料,从开采的时间上,反推是不是造假,确实是很科学的鉴定思路。有请葛老师继续。
葛洪宾:是的,在掌握玉料产地的基础上,我们再区分玉器表面的是自然氧化包浆还是人工作伪的包浆,自然的氧化包浆看起来比较自然不做作,给人感觉有岁月感,浑厚而灵动。人工作伪的包浆,给人感觉比较死板,很平面,很有急就感,完全没有岁月留下的痕迹。在氧化包浆上面,古玉器和杂项竹木牙雕以及铜器,陶瓷等等,在鉴定上大致都是相通的,只是玉器、铜器和陶瓷等和软性材料的古董艺术品上有些区别。然后我们再分析古玉器上是天然的沁色还是作伪的沁色,或者是玉料自带的僵和皮。首先天然沁色是玉器历经几百年或者千年甚至几千年地下埋藏,由于墓葬在各个时期各个地区的丧葬习俗不同,导致墓葬里的环境多变化,墓葬里的物质不尽相同,也致使玉器的沁色多种多样,粗略算起来有十几种,比如土沁、木碳沁、朱砂沁、水沁等等,以及玉器表面的土蚀和钙化,从而造成出土玉器表面较为丰富的外观。要完全无缺的解释这一现象,需要很大篇幅和较多时间,我们只能粗略的解释一下,古代玉器都有一种熟旧感甚至熟透感,就像是煮熟的玉米或者地瓜,而天然的沁色在熟旧的玉器上非常的和谐统一,你看不出沁色有突兀感觉,也就是天然的沁色和玉器非常融合。沁色是由表及里的“渗入交融”过程,所以沁色这种物质在玉表有一定的厚度,入里后变浅,是一个渐变的过程。沁色表面是有层次的,在一个较小单位面积内的深浅层次变化较为丰富,并且沁色的表面是必须有氧化包浆的。如果没有氧化包浆,就要慎重了!反之,人工作伪的沁色不自然,有突兀感,整块玉器表面不和谐不统一,不管是酸咬做旧还是玉石自带僵和皮,都是符合以上。现代的酸咬做旧手段或者其它作伪沁色,都有了“革命性”的技术突破,原来人们很容易鉴别漂浮在玉表的假沁色,现在的新技术完全可以把沁色做成有一定的厚度,特别是外观呈现成的灰皮沁色、黑沁色、红沁色,这类假沁色已经让很多行家里手打眼。
主持人插:葛老师,什么是打眼?
葛洪宾:看走眼的意思,或者看错了,假的看成真的了。
葛洪宾:然后就是玉料自带的僵和皮充当沁色,这种很容易分辨,玉料自带僵和皮,它的特征是和玉器深入在一体的,通常是块状分布,和玉石分界明显的外观特征,玉表和内里变化较小,没有由外及内的渐进式“渗入感”和灵动感。所以一些老玩家都常常说,真沁色是活的,意思就是有灵动感。而人工作伪的沁色很死板僵硬,尽管还会对僵料上再做酸咬,僵料以外的玉质,比较生涩,没有熟旧感或者熟透感,整体不和谐。
主持人:刚才听葛老师讲了这么多,我是要长时间来消化,我感觉您讲的非常具有科学性逻辑性,我都能听的懂,葛老师您说是不是消化也是需要个过程?
葛洪宾:咱们刚才讲的,只是古董鉴定中极小的一部分,后面还有纹饰的鉴定,纹饰的年代特征分析,以及微观痕迹的鉴定等等,如果您听懂了,那么恭喜您,但是还需要反复的实践,对于真品和赝品多多的研究和对比,把赝品和真品的所有特征都要熟记于心,这才说明您掌握了古董鉴定,这个需要下苦功夫!
主持人:那么就请葛老师继续讲下去吧。
葛洪宾:关于纹饰的鉴定,这是一个非常详细而系统的工程,中国自良渚文化、红山文化、齐家文化、二里头文化、龙山文化、凌家滩文化等等,到夏、商、周,春秋战国,秦汉等等一直到清代,期间所有的朝代,都有每个时代风格的纹饰,并且还有两个朝代过渡期的纹饰变化,在这里要讲完纹饰那是不可能了,我平时给学生们要求,花时间把每个朝代纹饰要熟记于心,过渡期的纹饰变化熟记于心,不是我教了一遍你们就完事了,这可不行,必须要熟记于心不可,否则学生们以后出去鉴定时说错话让行家里手笑话!当然部分赝品的纹饰都能找出与时代风格相违的情况,但是有些赝品是高仿精仿的,可能在纹饰风格上找不出破绽,就要看纹饰的线条之间有没有和谐统一性,线条的质量如何?线条与线条之间的关系是否融洽?这就是从艺术的角度分析,型神韵是否具足。就如同一幅画,仿品按照一比一的仿制,肯定大致上都是相同的,由于艺术家从事一生的创作和练习,功底深厚,线条质量非常高,而造假者就很少能做到这些。
主持人:葛老师,现代仿制古玉或者其它的古董,工艺和古代有区别吗?
葛洪宾:这就是下面要讲的,工艺痕迹鉴定,再比如玉器,古代的工具是很原始,最初文化期的雕刻其实就是原始工具的刻画和琢磨,以一种比玉石材质硬的材料,通常是玛瑙为主,制作成箭头状的刮削器,再固定到木柄,用来对玉石上的画面进行刻画和琢磨,这类工具留下的痕迹非常好辨别,刻线的内部有深浅不一、粗细不一、长短不一的磨砂状痕迹,包括后来夏商周以及唐代之后到清代,工艺痕迹基本是这种状态,但是每个朝代由于工具的变化,工艺痕迹也是有微妙不同,这需要长期的对比分辨,但是基本符合以上特征。现代都是高速电动工具,比古代工具转速提高几千上万倍,它所留下线条内的工艺痕迹,基本是长短均匀,粗细雷同,并且绝对平行的较为细密的丝状,这类也是很容易辨认的,但是近些年以来,古玉的高仿甚至精仿,在高速工具雕刻完成后,还要用油石以手工的方式对线条内部重新过几遍,意图打破高速电动工具留下的痕迹,这类仿品需要大家的慎重。
主持人:葛老师,现在社会上有很多的古董艺术品诈骗公司,很多网友对此深恶痛绝,但是如何防范呢?
葛洪宾:确实,近些年由于艺术品市场的繁荣,社会上对古董艺术品的鉴定和收藏需求很大,就给了诈骗分子有机可乘,近几年,公安部严打古董艺术品虚假拍卖和鉴定诈骗,查处了很多诈骗公司,我也受邀参与了很多案子的古董艺术品鉴定和评估,全国各地的都有,有些公司组织非常庞大,涉案金额几千万、几亿、十几亿的都有,通常是电话营销式的,我接触过大量受骗的人们,通常都是诈骗公司通过电话给受害人,说你的某某藏品,我们鉴定价值几十万,甚至几百万,可以帮忙找卖家,或者帮你拍卖,引诱受害人把藏品送来面谈,然后诈骗公司声称,客户看过了也很有意向,但是不确定是真是假,需要有鉴定证书才买,然后诈骗公司就诱骗受害人去鉴定,收取几千元到两万元不等的鉴定费用,然后找种种借口不能成交。这类虚假的艺术品鉴定公司全国各地都有,有些地方比较集中,扎堆诈骗,这个地方骗两年再到另外一个地方注册个新公司继续骗。在此我提醒大家,天上不会掉馅饼,特别是那些老年人,和那些贪心人士,最容易上当受骗。
主持人:葛老师讲解非常的详细,受益匪浅,原本很深奥的学问,用非常精炼浅显易懂的语言讲述,我相信网友们都不会有理解上的障碍,再次感谢葛老师的到来,衷心希望有机会再来采访您!
葛洪宾:感谢主持人,感谢网友们听我唠叨半天,我希望大家都听懂了,平时多去感悟,多去博物馆研究藏品,多去市场历练,大家都会成为出色的鉴定家的,再次感谢大家!
